Interessante Theorie...das wäre aber traurig. Und erklärt nicht, warum man angegriffen wird, wenn man was sagt (ShoppingQueen-Beispiel).

Hallo Trueblood,

auch ich bin stark übergewichtig und versuche "runterzukommen"! Zumindest geht es nicht mehr hoch!

Angefangen zuzunehmen habe ich um 1999 ich bin von Arzt zu Arzt gerannt und keiner wollte mich näher untersuchen, sondern gab mir immer Tipps für meine Ernährung und auch ein Ernährungskurs wurde mir angeboten. Meinem Wunsch meine Hormone durchchecken zu lassen wurde abgelehnt, den "von nix kommt nix". Erst als ich Jahre später heulend die Praxis verlassen habe und durch eine Heilpraktikerin meine Diagnose bekam (die auch von anderen Ärzten bestätigt wurde), hat sich mein Arzt bei mir entschuldigt. Das Problem war dann aber dass ich bereits ein "Superpolster" hatte und daran arbeite aber eben es ein großes Problem ist von hohem Übergewicht runterzukommen!

Hinzu kommt, dass man nicht nur nicht raus will, weil man träge ist, sonder sich natürlich der Blicke bewusst wird, die einen anstarren. So dreht sich die Spirale dann immer höher und man wird depressiv und es geht einem schlecht!

Als ich dann meinem Sohn geboren habe und im Krankenhaus lag, konnte ich nicht aufstehen aufgrund niedrigem Blutdruck, die Krankenschwester hat dann gemein ich soll nicht so faul sein und es jetzt endlich selber versuchen. Das war ein wirklicher Stich ins Herz.

Es ist sicher der falsche Weg, aber wegen meinem Übergewicht will ich gar nicht zum Arzt, da ich von dieser Seite so viele Anfeindungen hatte und es ist einem ja sowieso schon peinlich sich auszuziehen.

Also vielleicht warten einige gar nicht lange, sondern werden einfach nicht für voll genommen.

Natürlich hätte ich auch nicht ein so hohes Übergewicht, hätte ich mehr Sport gemacht, aber wenn mir jemand mal geglaubt hätte, hätte ich keine Depressionen bekommen und wäre wahrscheinlich auch vor die Tür gegangen und das nicht nur zum arbeiten. Finde ich gut, dass du nicht gleich in Schubladen einteilst, wollte dir nur mein Geschichte erzählen, wegen Arztbesuchen (auch wenn es jetzt etwas lang geworden ist )

LG

sternchen

Viele wissen ja von ihrer Erkrankung und nutzen das dann als Begründung: "ich kann nichts dafür, ich hab s mit der Schilddrüse" oder "das ist erblich bedingt". Aber gerade wenn ich sowas weiß, dann achte ich doch darauf? Ich meine nicht, dass man nur noch Salat isst und jeden Tag Sport macht, nein, ich meine, dass man sich ausgewogen ernährt und sich etwas bewegt. Wer mal ne Pizza isst, nimmt davon nicht 50kg zu! Wenn man aber jeden Tag Pizza isst, dann schon. Und daran ist dann keine Schilddrüse schuld. Aber sowas darf man ja nicht sagen. Die armen, lustigen, "molligen" Menschen, denen darf man nicht weh tun und die Wahrheit sagen, sie können nichts dafür, sie sind krank. Aber mollig ist nicht das selbe wie dick und dick ist nicht das selbe wie fett. Und wer fett ist, der bekommt noch viel größere Probleme als nur ne gestörte Schilddrüse.

Wir dürfen die Leute nicht einfach auf Diät setzen! Wir bieten es ihnen an, bestellen wenn gewünscht einen Ernährungsberater, aber wir dürfen nicht einfach die Ernährung umstellen. Dazu kommt natürlich das, was mitgebracht wird. Wir hatten mal eine sehr dicke Patientin, die wochenlang bei uns war, sie lag ewig auf der Intensivstation und wäre fast gestorben, in wenigen Wochen nahm sie 20kg ab. Kaum zurück auf der normalen Station, nahm sie genau die wieder zu. Morgens zwei Brötchen und zwei Scheiben Brot, mittags das Standardessen, abends Brote...und dazu Pizza, Döner, Pommes, ein bis zweimal täglich vom Ehemann gebracht. Dazwischen Schokolade, Chips um so, getrunken wurde nur Cola. Was sollten wir machen? Ein Arzt redete mit ihr, dass sie ihr Gewicht reduzieren sollte, da dies mit ursächlich für den schlechten (wenn auch letztlich guten) Verlauf war, aber sie wollte nicht. Sie fühlt sich so wohl und ihr Mann (übrigens sehr schmal, da hat man direkt Assoziationen) liebe sie so. Punkt, aus, Ende.

Und genau da liegt der Knackpunkt. Ihr dürft es nicht, obwohl es eigentlich im Sinne des Patienten sein müsste. Das ist wirklich schlimm. Meine Mutter ist derzeit in Behandlung wegen psychischer Probleme und lehnt die Medikamente ab. Das was jetzt läuft ist der Wahnsinn. Die Zwangsmedikation musste über ein Gericht beantragt werden mit medizinischen Betreuer, Gutachter usw. Alles nur, weil sie ja alles selbst entscheiden muss/soll, was sie derzeit leider nicht kann. Schade, dass die Krankenkasse, dass mit dem Gewicht nicht aufgenommen hat und man einen Vorteil hat, wenn man nicht stark übergewichtig ist.

Ich weiß...aber was ist mit der Gesellschaft, dem privaten, nicht beruflichen Umfeld? Warum wird man direkt angegriffen und als oberflächlich betitelt, wenn man Übergewicht als solches benennt?

Selbstschutz

Der Mensch möchte als ganzes wahrgenommen werden Und nicht auf seine Defizite reduziert werden

Das ist in Ordnung zeugt aber von wenig Selbstreflektion .

Hallo!
Es tut mir leid, aber ich sehe es anders...jemand wird nicht aufgrund des Stress dick, sondern weil er Stressesser ist - und das ist ein Unterschied. Manche Leute nehmen durch Stress nämlich ab oder brauchen Sport als Ausgleich. Man kann als Stress-Raucher natürlich auch sagen: "mein Husten kommt nicht von den Zigaretten, das ist stressbedingt", aber das ist genauso Quatsch. Dein Freund hat viel gegessen und dadurch ist er so dick geworden. Warum er viel gegessen hat, ist da erstmal zweitrangig. Aber das passt natürlich zu dem, was einige hier geschrieben haben: man redet sich das ganze schön. Ich kann verstehen, dass man ein paar Kilo zunimmt, auch ein paar mehr. Aber dass man nicht eingreift, wenn es stetig mehr wird, das verstehe ich nicht, tut mir leid. Wenn jemand bei gleicher Körpergröße mehr als doppelt so viel wiegt wie ich, dann finde ich das erschreckend. Und da gibt es für mich persönlich auch keine Erklärung für, da können die Umstände sonst wie sein.

Nicht der Stress, sondern bestimmte Bewältigungsmuster machen dick. Die liegen oft in der Persönlichkeitsstruktur und, speziell beim Essverhalten in frühkindlichen Prägungen. (Kind du bist traurig: da hast du ein "Trösterle", aber jetzt stör' nicht weiter).

Verhaltensmuster liegen meist nicht im willentlichen Bereich. Es gibt sogar die These, dass der Mensch keinen echten freien Willen hat, sondern von seinem Unterbewusstsein gesteuert wird. In Sekundenbruchteilen findet er eine plausible Begründung für die unterbewusst getroffenen Entscheidungen. (Diese Impulse kann man durch Messung der Gehirnströme nachweisen.) Daher sind wir Menschen in unseren Handlungen, Entscheidungen und auch Meinungen erstaunlich festgelegt und eben nicht so frei, wir wir uns das gerne einbilden.

Suchtverhalten (von Sport über soziale Netzwerke bis hin zur Magersucht oder eben dem Stressessen) sind kleine Fluchten aus dem Alltag. Es ist sehr leicht über die Muster zu urteilen, für die man selbst nicht anfällig ist. Und sehr schwer persönliche Muster zu verändern. Mein erwähnter Bekannter hat übrigens heute ein gewisses Suchtverhalten beim Sport. Ohne sein Tagespensum fühlt er sich als halber Mensch. Ich persönlich muss mich beim Computer zurückhalten, sonst frisst der meine Zeit.… Jeder hat so seine Baustellen und fremde Problemen lösen sich nunmal leichter als eigene

Hallo!

Inwiefern bin ich uninformiert und naiv? Ich habe Kenntnisse darüber, aber ich bin durchaus bereit, mich weiter zu informieren, was soll ich lesen? Mit erfahrenen Kolleginnen und Ärzten habe ich schon mehrfach über diese Thematik geredet und du würdest dich wundern, was die so von sich geben.

Wieso leiden meine Patienten darunter, wenn ich Übergewicht nicht gutheiße?

Hallo,

also wenn Deine Kollegen und die Ärzte ähnlich denken wie Du, dann wundert mich das umso mehr. Was ist das denn für ein komisches Krankenhaus. Fallen da auch so Sätze wie, mensch die Magersüchtige von Station 3, die ist aber nicht sehr hübsch, die sollte mal ordentlich was essen, oder der Krebskranke von der 4, der gewinnt auch kein Modellwettbewerb mehr. Ich hoffe Du verstehst an diesen beiden Beispielen, wie menschenverachtend Deine Aussage mit der "Fettschürze" ist. Diese an Adipositas erkrankten Menschen haben alle ihr Schicksal. Und Du kannst mir glauben, dass sich alle ein anderes gewünscht hätten. Ich spreche hier nicht von "molligen" Menschen, sondern wirklich von fettleibigen.

Es gibt zahlreiche Ursachen für Adipositas. Bei Frauen ist eine häufige, der sexuelle Missbrauch in der Kindheit. Das führt in vielen Fällen zu massiven Essstörungen. Aber eben auch andere psychische Störungen stecken oft dahinter. Menschen mit einem BMI 40+ sind gehandikapped in allen Lebenslagen. Und von medizinischem Personal erwarte ich da eine professionellere herangehensweise als Du sie hier schilderst. Im übrigen glaube ich nicht, dass die Mehrzahl der Kolleginnen und Ärzte bei Dir das so sehen.

Ich habe im Freundeskreis viele Menschen, die im mdizinischen Bereich tätig sind und keiner würde so etwas äußern. Sicherlich ist manches dadurch schwieriger, wenn man einen sehr schweren Patienten hat, aber es gibt Hilfsmittel und wie Du schon schriebst eben auch eine Kollegin, die man dazu ruft. Dass der Patient in manchen Fällen ungerecht reagiert und den Frust an Euch ausläßt, dass musst Du doch relativieren können. Die Patienten sind doch nicht Deine Freunde. Du weißt doch aus Deiner Erfahrung, dass jeder Mensch in Krankheitssituationen unterschiedlich reagiert und es gibt nunmal immer auch die "nörgelnden" darunter.

Aber daraus dann einen solchen Test zu verfassen wie Du es getan hat, mit dem Tenor man übe zuviel Rücksicht in bezug auf an Adipositas erkrankten Menschen kann ich nicht nachvollziehen.

Gruss Tomama

Darf ich dich mal fragen worum es dir überhaupt geht?

Ich habe von Anfang an den Eindruck gehabt, dass deine ganze Sorge um die Gesundheit Heuchelei und nur das Vehikel war um über Dicke herzuziehen.

Und da ist er ja nun endlich der eigentliche Grund deines Threads hier. Gott sein Dank! Weiss ich nun, dass mich meine Menschenkenntnis nicht verlassen hat.

Mir ist das ehrlich gesagt zu blöd, deine an den Haaren herbeigezogenen Thesen zu bedienen und noch Energie in eine Diskussion zu vergeuden.

Trotzdem will ich Dir sagen, dass ich diese Form der Diskussion respektlos und unwürdig finde.

Fehlinterpretation, schade.

Das Thema hat verschiedene Aspekte...die ich aber auch erwähnt habe. Jetzt hat mich noch interessiert, wie dieser Aspekt betrachtet wird. Sowas darf man natürlich nicht sagen, weil man dann ein schlechter Mensch ist. Hier darf man "was ist euer Beuteschema?" fragen oder "würdet ihr einen Raucher zum Partner haben wollen?" , das ist okay, aber über dicke Menschen darf man nichts sagen. Darum ging es in meiner Frage. Nicht um "Hey, lasst uns mal alle über diese dicken Menschen herziehen", sondern um...aber das habe ich ja schon geschrieben.