"Plötzlich" sitzengeblieben - anfechtbar?

In Niedersachsen ist ein Sitzenbleiben ohne Vorwarnung nicht möglich. Es muss also im Halbjahreszeugnis eine Verwarnung ausgesprochen worden sein oder mit den "Blauen Briefen" im April oder Mai.
Ich weiß nun nicht, wo ihr wohnt; Aber das kann man im Schulgesetz bestimmt nachlesen.

lg ivik

Hi,

hmmm schwierig. Sicherlich werden die Lehrer, die für die schlechtere Note tendiert haben sich auf die mündliche Leistung berufen. Da wird es verdammt schwer werden, sich durchzusetzen.

Schade ist halt nur, dass nicht schon ein wenig eher das Gespräch gesucht wurde. Die Tendenz steht ja nicht erst seit gestern fest.

Von unseren Nachbarn weiss ich (Gymnasiallehrer), dass in Härtefällen zum Wohl des Kindes entschieden wird. Soll heissen, wenn ein Schüler auf der Kippe steht wird abgewägt, wie wohl die Entwicklung sein wird.

Da der Stoff in den kommenden Jahren nicht leichter bzw. weniger wird und er eben ein paar Prüfungen im laufenden Schuljahr versaut hat, zusätzlich eh schon einer der jüngsten in der Klasse ist (durch das Überspringen), lag es wohl unter den Pädagogen auf der Hand, dass er es nicht packt.

Wenn es eh schon nach dem Prinzip Friss oder Stirb geht, kann ich mir diese knallharte Entscheidung schon vorstellen.

LG
Caro mit Max bald 6 Jahre und Lara 14 Monate

Wenn das Zeugnis da ist, sofort persönlich und am selben Tag beim Schulleiter vorsprechen und schriftlich Widerspruch einlegen. Davon eine Kopie zu den Akten.
Dann wird der Schüler, bis das Verfahren abgeschlossen ist, erstmal auf Probe versetzt und sämtliche Lehrer der Klasse müssen ihre Noten offenlegen.
Möglicherweise reicht das ja schon aus und der Schüler wird per Konferenz aus pädagog. Gründen versetzt- das ginge immer und ist für alle Beteiligten der leichteste Weg.

Lg und viel Erfolg, P.

P.S. Das mit dem "unnachprüfbar aufs Mündliche berufen" stimmt so nicht ganz- der Lehrer muss auch hier nachweisen, wie er zu seinen Noten kommt- und zwar im Zweifel mit Datum. Es sieht für den Schüler also ganz gut aus, wenns nur knapp war mit der Nichtversetzung.

P.P.S. Ganz so plötzlich find ich das übrigens nicht- mit 4,5 und 4,2 schriftlich (und ohne die mündlichen Noten zu kennen) und einer wackeligen 2 zum Ausgleich kann man schon drauf kommen, das das schiefgehen kann- aber ist ja jetzt wurscht, shit happens...

warum sollte man an der "aus versehen gegebenen 5" in latein nix ändern können....?
das zeugnis kommt morgen. kam bei uns an der schule auch schon vor, das eine lehrerin in der zeile verrutscht ist, und der tochter meiner freundin aus versehen eine 3 anstatt einer 2 gegeben hat. wurde dann korrigiert.
ich sehe das problem nicht, das die lateinlehrerin da macht. im notfall damit zum rektor gehen. denn eine 4,2 ist zwar keine gute note, aber kein grund ihm eine 5 zu geben.
lg conny

Hi,

zum einen müssen auch mündliche Noten belegt werden, also mit Datum und Stoff der Anfrage (zumindest hier in By) und zum anderen waren ja die schrifltichen Noten bekannt - und auch normalerweise die mündlichen. Die Schüler wissen doch, wann sie mündlich geprüft wurden und können dann die Note erfragen.
4,6 ist nun mal eine 5, bei 2,5 entscheidet die Zahl nach der ,5 bzw. die Lehrerkonferenz.
Stand er nun in Lat auf 4,2 oder mit dem mündll auf 4, ..? Bei 4,2 kann man klar was ändern. Zeugnis nehmen, zur Schulleitung bzw zum KLassleiter gehen und klären.

LG Mimi

Hallo liki,

auch wenn ich verstehen kann, dass du möchtest, dass der Freund deines Sohnes in seiner Klasse bleibt - ich persönlich würde die Entscheidung nicht anfechten.

Zum einen stimmt es nicht, dass die Lateinlehrerin mit einer 4,2 im Durchschnitt eine 5 geben kann, ohne dies zu korrigieren. Zum Durchschnitt gehören auch die mündlichen Noten dazu. Das bedeutet, dass der Durchschnitt aller Noten sicherlich NICHT 4,2 betrug. Sollte der Durchschnitt aller Noten tatsächlich 4,2 betragen haben müsste die Lehrerin das Zeugnis nachträglich korrigieren und die 4 eintragen, das ist vom Rechtlichen her gesehen absolut verbindlich.

Deshalb gehe ich davon aus, dass der Junge eine 5 im Mündlichen hat. Was an sich schon eine sehr extreme mündliche Note ist und bedeutet, dass der entsprechende Schüler fast gar nichts getan hat. Ich bin auch Lehrerin und habe in meinem ganzen Lehrerleben nur ein einziges Mal eine mündliche 5 verteilt - das nur, um zu zeigen, dass es sehr ungewöhnlich ist, wenn diese Note gegeben wird, dies wird die Lehrerin sicher nicht grundlos und ungerechtfertigt getan haben.

Wenn sich nun zwei andere Lehrer ebenfalls entscheiden, bei Komma Fünf die schlechtere Note zu geben, so zeigt das, dass einiges im Argen liegt, was die Leistungen des Schülers angeht. Selbst ein "Elite-Gymnasium" mit hartem Kurs gibt nicht leichtfertig Noten, welche die Nichtversetzung zur Folge haben.

Deshalb wäre ich mit Anfechtungen sehr vorsichtig - nicht, um irgendwelche unfähigen Lehrer zu schützen (dieser Vorwurf klingt bei dir ja so ein bisschen zwischen den Zeilen durch), sondern weil das Kind wohl wirklich ernsthafte Leistungsprobleme hat, und die Gefahr besteht, dass er in der nächsten Klassenstufe vollends den Anschluss verpasst.

Die Eltern sind meines Erachtens dringend gefordert, herauszufinden, wo die Probleme ihres Kindes liegen. Am besten zusammen mit den Lehrern bzw. ggf. einem Beratungslehrer. Bei einem Kind, welches in der Grundschule zwei Klassen übersprungen hat und bisher notenmäßig zwischen 1 und 2 lag (du schreibst ja von einem sehr guten bis guten Schüler), schlägt entweder in der 7.Klasse die Pubertät voll zu, oder aber das Kind hat andere Probleme, die dringend aufgearbeitet werden müssen, wenn es die Leistung nicht bringen kann, zu der es eigentlich fähig wäre.

Ich hoffe, dass sich der Junge wieder "fängt"und dann wieder in der Lage ist, die Leistung zu zeigen, zu der er eigentlich fähig ist. Und ich hoffe, dass Eltern und Lehrer in seinem Interesse gut und erfolgreich zusammenarbeiten können.

lg
K.

Also hier (NRW) hätte er damit auch nicht sitzen bleiben können.
Wir hatten den Fall das die Klasse meines Sohnes die letzte Mathearbeit gründlich versemmelt hatte, die bestand fast nur aus Fünfen und Sechsen.
Dadurch liefen natürlich einige Gefahr in Mathe noch ne 5 zu bekommen.
Große Aufregung in der Klasse.
Der stellvertretende Rektor hat dann ins Schulgesetz geguckt und da steht das ein Kind ohne Vorwarnung nicht sitzen bleiben kann.

Nunja einige müssen jetzt eine Nachprüfung machen da noch andere Noten im Argen lagen.
Ich weiß aber auch das einer der eigentlich als erstmal nicht versetzt galt (bis zur Nachprüfung) , plötzlich am letzten Schultag doch das Zeugnis bekam das er versetzt wird.
Da muss sich also auch ein Lehrer vertan haben und es wurde kurzfristig geändert.

Guck mal ins Schulgesetz, also hier müssen die Eltern definitiv vorher gewarnt werden.

Was ich nur nicht verstehe warum du schreibst das er leider in dem einen Fach nur eine 3 bekommen hat, die würde doch zum Ausgleich der anderen 5 reichen

Das ist möglich.

Soweit ich weiß, haben Lehrer pädagogische Freiheit, d.h. du kannst trotz Schnitt von 4,2 noch eine 4 geben oder trotz Schnitt von 4,7 noch die 4. Machen werdet ihr da nichts können.

Zudem sind die Eltern in Baden-Württemberg in der Hohlschuld, d.h.die Eltern müssen sich über den Leistungsstand des Kindes informieren, die Schule muss nicht warnen.

Am Gymnasium ist das Gang und Gäbe, dass es so läuft. Ich hatte eine Freundin, die in der 10. Klasse nur 4er hatten. Sie hatte dann (mit viel Mühe) eine Lehrstelle gefunden und rutschte in Mathe auf 4,5. Dafür hatte sie keinen Ausgleich. Die Eltern haben mit dem Hinweis, dass sie die Schule abbricht, darum gebeten, dass sie in Mathe eine 4 bekommt, damit das mit der Lehrstelle klappt und sie bekam eine 5.

LG
Scotland

Wenn die Latein-Lehrerin schon zugibt, sich vertan zu haben, würde ich auf einem gemeinsamen Gespräch mit Lehrerin und Schulleitung bestehen.
Die Schulleitung muss mit ins Boot, da diese letztendlich das Zeugnis unterschreiben muss.