Noten Bayern 4 Klasse

Wenn ich so eine schrottige Notengebung lese, dann bin ich froh, dass mein Sohn bis zur 6. Klasse keine Noten bekommt.

Ich finde die Bewertung viel zu streng. Mit ETWAS Fleiß (nicht zu viel) sollte eine 1 erreichbar sein - alles andere ist Druck ausüben ohne Ende.

Und wofür? Um gute Lerner zu erschaffen? Wo bleibt da der Spaß, die Kreativität und Entwicklung der Persönlichkeit?

Ich bin immer noch fest überzeugt, dass Notengebung, und die von dir beschriebene Skala erst recht, mehr Schulverlierer als Gewinner produziert .

Im Leben geht es um viel mehr, als perfekte Leistungen zu erbringen. Und genau deshalb würde ich mein Kind bald möglichst woanders hin schicken, denn DAS ist nicht gesund.

LG
monkiwi

Mathe: Ich bin nicht sicher, ob ich verstehe, was Übertragungsaufgaben sind. In der Grundschule werden doch nur die Grundrechenarten mit ganzen Zahlen bis zur Million durchgenommen, auch in Bayern. Oder? In welcher Form man dann addiert/subtrahiert/multipliziert oder dividiert, kann doch so unterschiedlich gar nicht sein. Schriftliches Rechnen funktioniert doch immer nach dem gleichen Schema. Geht es eher um Textaufgaben oder Sachrechnen?

Aufsatz: Hat sie denn viele Rechtschreibfehler gemacht? Wie findest du die Geschichte?

Generell habe ich den Eindruck, dass in Bayern oft strenger benotet wird, weil die Auslese in Richtung Gymnasium strenger ist. Hier in NRW gibt es oft bei 90% richtig noch eine 1(-).

Unterschiedliche Anforderungsbereiche sollten in der 4.Klasse eigentlich in allen Fächern in allen Bundesländern Anwendung finden. So ungewöhnlich ist das also nicht. Dabei sollten Arbeiten so gestaltet sein, dass mit dem Anforderungdbereich I eine 3 erreicht werden kann. In der weiterführenden Schule geht man da übrigens von ner 4 aus:
Der Anforderungsbereich I umfasst die Wiedergabe von Sachverhalten aus einem begrenzten Gebiet und im gelernten Zusammenhang sowie die Verwendung gelernter und geübter Arbeitstechniken und Methoden.
Der Anforderungsbereich II umfasst das selbstständige Bearbeiten, Ordnen und Erklären bekannter Sachverhalte sowie das angemessene Anwenden gelernter Inhalte und Methoden auf andere Sachverhalte.
Der Anforderungsbereich III umfasst den reflexiven Umgang mit neuen Problemstellungen sowie das selbstständige Anwenden von Methoden
mit dem Ziel, zu Begründungen, Deutungen, Wertungen und Beurteilungen zu gelangen.

In Mathe sieht das dann beispielsweise so aus:
AB 1: Berechne!
AB 2: Sach-/Textaufgaben. Lisa denkt sich eine Zahl aus und verdoppelt deren Nachfolger. Sie erhält 8. Welche Zahl hat sie sich ausgedacht?
AB 3: Welches Ergebnis erhält man, wenn man die Zahl zuerst verdoppelt und dann den Nachfolger bestimmt. Vergleiche und Begründe!

Anforderungen in einem Aufsatz erfüllt heißt: Einleitung, Hauptteil und Schluss und es passt tatsächlich zum vorgegebenen Thema. Ne 2 gibt's wenn das Verhältnis der Abschnitte zueinander stimmt und sprachlich und grammatisch wirklich alles passt. Also nicht bei der Beschreibung vom Nudeln kochen "Und dann... und dann ... und dann" steht. Die 1 gibt's, wenn es Spaß macht den Text zu lesen.

Aufgabenbereich 2 und 3 kommen genau den Kindern entgegen, die den Stoff nicht nur reproduzieren, sondern ihn auch anwenden können. Das ist genau der kreative Umgang mit dem Stoff. Aber genau dafür muss man ihn eben auch erstmal beherrschen - im Sinne von verstanden haben...

Das finde ich jetzt ehrlich gesagt nicht so wahnsinnig anspruchsvoll. Zumal der Stoff in der Grundschule es auch nicht hergibt, dass da wahnsinnig komplexe Rechnungen oder seitenlange Texte notwendig wären, um die Anforderungen zu erfüllen.

Grüße aus dem Bundesland mit den strengeren Vorgaben für den Übergang...

Kathrin

Ist bei uns auch so. Bei uns gibt es jetzt auch Viertel Punkte. Also, kann Kind locker um ein Viertel Punkte an der bessern Note vorbei sein.

Meine Tochter ist auch in Bayern in der 4 Klasse und ich finde nicht, dass nur Überflieger gute Noten schreiben. Sie ist sicher nicht hochbegabt, doch sie hat eigentlich bisher immer nur 1 oder 2 seit sie an der Grundschule ist. Letztes Jahr hatte sie im gesamten Jahr vielleicht 3 oder 4 Mal eine 3. Das war für mich in Ordnung, sie hatte eben Fehler gemacht.
Mein Neffe ich in der 4 Klasse in NRW und auch bei ihm ist es so, dass auch bei ihm einigermaßen streng bewertet wird. Das finde ich in Ordnung. Mann muss doch die besseren Kindern von den anderen unterscheiden. Wie soll man sonst Unterschiede machen bei der Leistung? Und wenn ich mir die ganzen Studien ansehe, dass die deutschen Kinder mehr in internationalen Studien absinken, dann kann ich mir nicht vorstellen, dass es hier so streng zugeht.
Bei uns wird jetzt schon sehr viel Panik vor dem örtlichen Gymnasium gemacht. Von wegen es ist so schwer und so streng und viel zu lernen. Nunja, wir werden sehen. Doch ich sehe die 4 Klasse schon als richtungsgebend, deswegen zieht das Tempo an. Um zu sehen wer das Tempo mit gehen kann und wer nicht.

Liebe Theresa,

ich habe deinen Beitrag gelesen und muss mich etwas wundern. Zum Hintergrund: Ich war selbst mal Lehrerin, wenn auch am Gymnasium und nicht für die von dir genannten Fächer, dennoch kenne ich mich mit Notengebung auch aus.

Was du zum einen schreibst ist richtig (vergessen wir für einen Moment die Punktvergabe): Die Notenstufen werden von Eltern oft missverstanden, da für viele Eltern die 3 als schlechte Note gilt. Hierbei wird vergessen, dass die 3 per definitionem eine Leistung beschreibt, die den Anforderungen entspricht. Die Note 2 wird erteilt, wenn die Leistung den Anforderungen voll entspricht - also rechtlich gesehen fehlerfrei ist. Die Note 1 wird vergeben, wenn die Leistung den Anforderungen im besonderen Maße entspricht - das bedeutet "Überflieger" mit viel Fleiß, Kreativität und Originalität.

Was ich zum anderen nicht verstehen kann (ich kenne mich auch mit bayerischer Notengebung nicht aus) ist, wie die Punkte im Falle deiner Tochter zustandekommen, da eine fehlerfreie Leistung, z.B. beim Rechnen, nach allgemeinem Konsens als perfekt angesehen werden muss und mit einer 1 bewertet werden sollte - allein schon aus Gründen der Motivation. Im Falle des Aufsatzes kann ich leider nicht Stichhaltiges sagen, da ich zwar Aufsätze korrigiert habe, aber in der Fremdsprache. Tatsächlich ist es so, dass manche Schülerarbeit als subjektiv gut erscheint, aber nach Kriterien eben nicht ganz rund ist - wo hier die Trennlinie zwischen 2 und 3 liegt muss die Lehrkraft auch in Hinblick auf den vorangegangenen Unterricht und den individuellen Leistungsstand der Kinder entscheiden - das vermag ich an dieser Stelle nicht zu beurteilen.

Grundschüler, die noch nicht auf der Stufe des abstrakten Denkens angelangt sind, Aufgaben selbst erschließen zu lassen, halte ich persönlich für kritisch - hier kenne ich jedoch auch die Anforderungen nicht. Zusatzstoff sollte jedoch nicht zum Gegenstand von Arbeiten gemacht werden, da jeder Schüler die Chance haben muss, unter gleichen Bedingungen zu arbeiten und das kann nur im Unterricht Festgehaltenes gewährleisten.

Ich kann dein Unverständnis nachvollziehen, v.a. da es für deine Tochter demotivierend sein muss, diese Noten in Empfang zu nehmen. Gebt nicht auf und bleibt einfach dran, versucht so gut wie möglich die gestellten Anforderungen zu erfüllen und euch Mut zu machen. Auf rechtlichem Weg werdet ihr keine Chance haben - wenn der formale Rahmen erfüllt ist, gibt es keine Handhabe in diesem Fall.

Ich hoffe, dass meine offenen Worte euch etwas weiterhelfen und wünsche euch viel Kraft für den weiteren Schulweg - alles Liebe

Ich finde das überhaupt nicht übertrieben.
Wenn Deine Tochter in Mathe nur den geübten Stoff beherrscht, dann hat sie auswendig gelernt, aber nicht verstanden. Sonst wäre die Transferleistungen kein Problem und zumindest eine 2 durchaus möglich. Das muss sie einfach besser üben und braucht vielleicht etwas Hilfe/Anleitungen beim Verstehen. Das hätte dann auch den Effekt, das es Wurscht ist, wann die Arbeit geschrieben wird: ist der Stoff verstanden und verankert, kann ich ihn einfach immer abrufen. Das sollte doch das Ziel sein. Sonst nützt doch die ganze Lernerei nichts, wenn es am Ende wieder vergessen wird.
Ein Aufsatz, der nicht "rund" ist, ist halt keine 1, und wenn noch die Rechtschreibung nicht passt, dann auch keine 2. Auch das kann man üben. Dazu gehört auch, dass man immer auf die Rechtschreibung achtet, und nicht nur wenn man muss. Wie soll denn der wirklich perfekte Aufsatz ohne Rechtschreib- und Formfehler mit besonders gelungener Formulierung von anderen Schülern bewertet werden?
Eine gewisse Abstufung muss es schon geben.
Hilf ihr einfach dabei, besser zu üben/lernen und bestärken sie darin, auch Mal im Unterricht nachzufragen, wenn sie etwas nicht verstanden hat.

Kommt mir bekannt vor.

In den Grundschulen wird ganz unterschiedlich bewertet, es gibt nunmal Grundschulen, bei denen etliche Schüler einen 1,0 Schnitt schaffen und anderen in denen auch die besten Schüler nicht über 1,6 oder 2,0 kommen.

Das Problem dabei ist ja nicht unbedingt, dass das Kind einen 3er schreibt. Damit kann man leben, ja sogar zufrieden sein, eine befriedigende Leistung ist ja eigentlich okay (wenn befriedigend wörtlich genommen wird). Das Dumme ist nur, dass in Bayern ja einzig und alleine der Schnitt beim Übertritt zählt (wenn man mal ehrlich ist) und ab 3,0 . heißt das Hauptschule. Das heißt, mit einen nicht Kind, dem nicht alles zufällt, wird es hart, selbst wenn es vielleicht sogar oberer Durchschnitt ist.
Man munkelt ja , dass das mit den schlechten Noten vorallem in Grundschulen mit angeschlossener Mittelschule der Fall ist...

Meine Tochter war auf so einer Schule und stand leider in allen 3 Fächern zwischen 2 und 3. Mit viel Üben und ein paar Tricks hat sie zum Glück gerade noch den passenden Schnitt für die Realschule erreicht.

Allerdings haben die schlechten Noten auf der Grundschule den Vorteil, dass meine Tochter sich im Vergleich zur Grundschule auf der RS nur verbessert hat. Kinder aus anderen Grunschulen sind dagegen abgesackt. Außerdem bricht für die Kinder nicht gleich eine Welt zusammen, wenn da mal ein 4er steht.

Also mein Tipp: Reg dich nicht auf, bald hast du die Grundschule hinter dir. Und wenn der Übertritt erstmal geschafft ist, hat die strenge Notengebung eigentlich nur Vorteile.